劉奕壯的部落格

【俱解脫與慧解脫的電光喻定】(鄭師姊)

【楊○○】

鄭○○ 法友。吉祥。感恩您的分享。

不過這樣的敘說，是有些含糊籠統了，只能說是這是從想蘊，融合了知識的一種思惟概念，在修行實務上是難以理解的。

可否請法友敘說一下：

1、『最基本的定力是須要的』，這裡的定義範圍？

2、從修行面的層次說，可以『引發定力』嗎？好像說不通的，如果說，在「正念、正知」的平衡如實中，引發的「正智」，而產生「入流」的觸證，從簡略說是還可以說得通，「定力」是一種修行的基礎，用引發說並不恰當。

3、所謂『証入法性，還是要定慧等持，那叫電光喻定』，這部分後學也是持保留看法的，從知識或學術的理論面或許說得通，但是在實務的修行面向上，這是有待商榷的，未知法友是否可以加以敘說釐清？

感恩您，也謝謝您的分享嘍。。。。

【回應】：感恩法友提問；

1.   「最基本的定力」是「專注」於「慧觀」的實修，不是修「深定」再起「慧觀」，這就是「心一境」於「法性」的「基本定力」！慧觀雖不重定力，但沒有「基本定力」是無法進入「慧觀」的，也就是說；在「慧觀」的過程中生起定力，這不是理論概念的想像，是實際的修法！

2.：「心一境」於所緣境的「法性」，以「法性」為所緣，而不是所緣境「本身」，雖不以「定力」為目的，但以「定力」來說，是會『引發定力』的！您說的是「由定發慧」「俱解脫」的次第，但我說的是「慧解脫」！「慧解脫」，就是由「所緣」印證「正法」而「入流」的觸證過程！

3：這是「定慧」角度不同的解釋，如上所說的，以直觀所緣「法性」「觀慧」的定叫「電光喻定』，「由定發慧」的，叫「四禪八定」，差別在，一是直觀「所緣」的法性，一是由「所緣」入定後再起觀，比如「觀息」，一是由息入定再起觀「無常」，一是觀息無常！但不管何者，「過程」都是最重要的！感恩！

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【楊○○】：鄭○○法友。吉祥。感恩分享您的心得體驗啦。

呵呵呵。後學可以理解法友所表達的意義，雖然持保留觀點，不過後學尊重各人，在見解上不同的表達嘍。

『以「法性」為所緣』，這「法性」的範圍與定義，是真實法？或者是概念法？

法友的論述用詞，以及敘說見解，應該不是「契經」四念住，修行相應吧。

其實在「正知、正念」的專修中，用「慧觀」都有些勉強了。

而且用「直觀」的用詞是比較難以掌握的，若是未與「四聖諦」相應，那就辯得毫無意義了。

而且在這個議題上，離無學的「俱解脫、慧解脫」說，是還談不上啦。

『「由定發慧」的，叫「四禪八定」』，老實說，這是有些狹隘而勉強的說法了。

『由息入定再起觀「無常」，一是觀息無常。』，無常基本上來說，是一種現象在展現上認知的本質，我們經由觀察歷程的生滅((這裡還不是集滅喔)，而了知無常，很難以說是直觀無常。

以上純屬個人見解，雖有差異，但是無礙於彼此，善意互動的交流，也能夠相互學習的增上。。。感恩您。。。謝謝您的善意分享嘍。。。。。

【回應】

感恩！我也需尊重任何人修學心得和見解，我只是將個人修學心得如實呈現而已！

「法性」是「法印」修行當然是先由「概念法」觀、證入「真實法」的不是嗎！

我所謂「法印」、「法性」相應的就是「契經」的四念住「不淨、苦、無常、無我」，甚至是「空、虛假」等，其他「契經」對「法性」的註解！

其實在專修過程中連「正知、正念」的概念都是多餘，而用「慧觀」，也不過是「結論解說」的不得不的「說明」！

既然是「心得」，就各杼己見，那來的「辯」和「有無意義」的心態？而「四聖諦」是世出世間因果的大原則，不管認為「相不相應」，他都相應，而「直觀」是實際依「所緣」起觀修，只是以修法的分別來說，觀「法性」可稱「直觀」，而不同於「先定後慧」的修法！

「俱解脫、慧解脫」是結果，但我談的是『過程』、『修法』！沒有『過程』『修法』，何來「結果」！

只有「四禪八定」，當然狹隘而勉強，但相應「慧」的「四禪八定」「俱解脫」，原始佛教的佛弟子，誰敢說是狹隘而勉強？

『觀息無常』是如實見法「無常」，不只是「了知」，師兄您這是「概念」的推理、認知！概念的「了知無常」，當然不是「直觀無常」！「直觀無常」是起觀「照見無常」！

很抱歉，我只能用「文字」來形容，見法得「法喜」才能不為「身心」、「一切法」的「生滅」現象所惑，而「安住正智」，「修破」「束縳」而「解脫」，這是要實際操作才能得！而我個人也正在朝這個目標努力中！

「息」是觀「法性」的「所緣境」，是由「息」練習起，再擴及「身、受、心、法」，試問；何者不具如「息」一樣的「生滅現象」？世間「苦、集」又何嚐不是如此？無世間「苦集」，又何需「出世間「滅、道」？這就是「緣起法則」「此故彼」的定律！而原則上佛法是「一以貫通」的真理，是不論人、時、事、地、物、世間、出世間皆可匯通的！

師兄認為「出世法」的「滅」，能離開「世間法」的「集」而得嗎？迷於「生滅不實」的現象而「執實」，就是「集因」，由「集因」的「法性」能見「滅」，這就是印證「法印」的「過程」！

其實不需講「滅」，因為只要「如實順向實踐」「正見」，必然通達「正解脫」的「寂滅」，也就是說；觀的「過程」是最重要的，而不是把「佛」的教示當作自己已修的結論！佛的一切教示只是指導，更需親身檢驗、印證！以是上是我個人的心得，感恩！