【再論識六、七識】
【○○師兄】
劉奕壯師兄: 其實我六年前就被第七末那識搞的暈頭轉向.這次一定要釐清它...第六第七識是主動的.而前5後8是被動的.所以前五後8我先不理它...上次 林彼得師兄 說: 第七意識時時主宰時時作主的.....應該是錯的.因為真正決定的還是第6識...第6第7識他們到底是什麼關係呢.第七識應該不會思考吧.雖然它有<恆審思量>..但是他會思考嗎.如果會的話.那他不就經常跟第6意識打架...前五意識接收外境.然後傳達到6.7意識.因第七意識的我執而行成第六意識.雖然第六意識受到第七意識的牽制.然後產生煩惱.可是第六意識是會思考的.他想堪破第七意識的我執...所以一直在思考一直想精進的是第六識.雖然也受到第八提取誘發回存的引響.但真正決定運作的.應該還是第六意識...第7意識好像很固執的老頭子.一直引響著第6意識這個年輕人.可是<好的>年輕人.他不想受到第七老頭子的引響.他是可以自己決定他的命運的(想堪破第七意識.完成轉識成智) 所謂<恆審思量>.
【回應】:
說得對,所以第六識是重要的重點,它是「轉智」的重心,要轉的對象就是「第七識」!
只要是人,都有自我的主觀(第七識),佛教說它是無始而有,所謂<恆審思量>,末學解讀是【「意根」以(第七識)(自我)來「恆審」,成為「第六識」的「思量」!
「意根」以「第七識」(我執)標準來思量,成為是「第六識」,所以「六、七」是「恆審思量」,因為解釋角度不同,所以很容易搞混!如師兄所言, 以第七識的角度看,「第七識」自已不會思考,但卻緊抓、逼「意根」以它來思考!
以第「意根」的角度來說,以思考的力量,反觀「第七識」的是虛妄的!就叫「妙觀察智」!
謝謝指教!
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【○○師兄】
劉奕壯師兄: 第6第7以人來說.他們到底是什麼關係呢...有一首句子..一個伶俐一個把帳開...開的還是第六阿...只是第6會被第7引響(雜染)...然後形成第六(堪破.沉淪)..........我一直不懂.第6第7 他們是同時思考嗎.然後決定行動.應該還是第6決定的吧..........請師兄針對我以上的錯處.直接分析...可以的話.以人物來代替第6第7吧...這樣可能會更明白些...感恩(**)
【回應】
以『一個伶俐一個把帳開』為例,開的還是第六識,但要怎麼開,就是第七識的!
第六識第七識他們不是同時思考!是「意根」以「第七識」(我執)的角度來思考!決定!行動!
「意根」以「第七識」(我執)的角度來思考!才成為「第六識」!
以人物來舉例,『有時會有反效果』!因為以『一個伶俐一個把帳開』,就會產生問題,「伶俐」和「把帳開」兩者各自有沒有自己的思考,就會產生如師兄現在的『會不會同時思考』問題!
註解是為了了解,有時太多註解,真會會讓人更「不解」,反而成為障礙!
謝謝指教!
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【王○○】
劉奕壯師兄: 我記得明星白靈說過˙他說他身上有七個小精靈˙這是否也意味著心王心所呢(六˙七)˙˙我覺得老七<時時引響著>老六˙如果都是老七主宰˙那觀緣起合和性空的又是誰
【回應】:
末學不知「白靈」的「七個小精靈」,是指何事,或許是無形靈體、上師、護法、冤親債主、嬰靈、祖先,又或許自認是白雪公主也不一定,末學不得而知!
「第七識」是「自以為是」,而自認為是「主宰」,實際上是經不起「意根」觀察的!
觀緣起合和性空的是「意根」,它有「思考、思惟」的「動力」,可以經由「教育」、而得到「經驗」而起觀!
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【○○師兄】
第七末那識會思考嗎(一直搞不清楚)...所有身口意造作的種子.都要經過第七識的雜染.換句話說.就是善的種子.裡面也有我執的成分 是嗎.那所謂清淨的種子(真心)是什麼...第八識所有的種子都是被雜染的嗎.......剛才我打電話問了一下覺風辦公室的師姐..她說:第七識不會思考...而種子有善的惡的不善不惡的...善的惡的都有我執的雜染..不善不惡的種子就沒有我執的成分........好像也回答不周全.那清靜的種子是什麼呢(清淨法流).難道是不善不惡的種子嗎...唉...真難清楚
【回應】:
末學代○○師姊回答如下:
只要有「第七識」的雜染,即使是善的種子.因有我執的成分,是為「自我」利益而行善,此善也是雜染不純!
有「第七識」,第八識所有的種子都會被雜染!
人依「我執」而造「善、惡業」,「不善不惡」就是不關「我執」判斷的行為,如開車,走路的動作等等,也就是說無關「合不合我執意」的「作為」,但它因為「我執」未除,所以還是相應煩惱的, 只是無關善惡業造作!
那所謂「清淨的種子」,就是打破「第七識」「我執」後,沒有被「第七識」「雜染」的種子!
謝謝指教!
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【○○師兄】
剛才聽 寬謙法師 <唯識三十頌暨八識規矩頌第12集>...他是這麼說的: 只要不是<七地>以上.所有進入阿賴耶識的種子都是 染著雜染的(善.惡.不善不惡).進入 七地 後.以後的種子都是清淨的.但是之前雜染的種子一樣存在.那些雜染的種子要透過變現出來(變易生死).才能消失..........但是第七意識的<恆審思量我執>.裡面的思量.我還是沒搞清楚.它既然不會思考.它思量什麼呢.還是很細微的分別嗎(還是沒聽完全.不好意思)
【回應】
末學代○○師姊回答如下:
『恆審思量我執』:能「思量」的是「意根」,第七識「我執」是「恆審」!「意根」以「第七識我執(恆審)」來「思量」一切,而為「第六識」!
因為「第六識」與「第七識」是結合在一起的,所以只要談到「第六識」或「第七識」,都必需結合另一識合看!
其實「六、七、八」都要合看,只是以「轉智」的角度看,「第八識」是結果,所以不去看而已!
「六、七」是合起來的,但「唯識」是分析法,細分的目的是要依分析而了解而解決!
大乘「七地 」證境,與二乘的「四果」證境,都是「破我執」的完成!
【在.那些雜染的種子要透過變現出來(變易生死)】;
投胎的業報,是「提出」八識的種子而決定的,「七地 」「我執」已破,所以透過投胎動力,將過去的雜染「帶出來」,但因沒有「我執」,所以不再回存「雜染」種子!最終,第八識只有清淨種子!
我們在論述時,因為是平面式的表現,所以會有角度的問題,這也是文字語言的局限!
謝謝教指!
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